Форум=Дислокация=: Были ли американцы на Луне ? - Форум=Дислокация=

Перейти к содержимому

  • 21 Страниц +
  • « Первая
  • 12
  • 13
  • 14
  • 15
  • 16
  • Последняя »

Были ли американцы на Луне ?

#261 Гость_Гость_*

  • Группа: Гости

Отправлено 25 Июль 2018 - 17:52

Хаябуса-2 – Рюгу, фото примерно с расстояния 6 км до поверхности, разрешение 1 пиксель на 0.6м
и…
Изображение
http://www.hayabusa2...je/index_e.html

В центре кадра, старый «заросший» кратер, но возможно и нечто иное.
Разумеется, авторы в праве показывать то что хотят, и скоро выставят и др. ракурсы.
Но, не похоже на то, что именно пыль, засыпала или заполнила кратеры, чем мельче кратеры, тем чаще падают, а в кадре ни одного даже самого маленького, возможно при более сильном разрешении, мелкие «заросшие» кратеры будут обнаружены, но пока все говорит о наличии активных процессов достаточно быстро и направлено преобразующих поверхность.
Поскольку, все естественные формы эрозии, - перепады температуры, микрометеориты, гамма и др. излучения, в первую очередь действуют на выступающие объекты.
Тогда как камни имеют острые углы, то есть не имеют следов эрозии.
И, теперь, скорее всего, исследователи, сосредоточат внимание, на скрытой сущности скрытых процессов – в первую очередь, функциональное назначение скал и горок.
Приборов и возможностей очень много, будем ждать новой информации, возможно и некой реакции на присутствие Хаябусы-2. Напомню, после прибытия Спирита, первые дни, а точнее сразу после захода солнца, наблюдались необычные световые явления…
NASA Архив Спирит
http://www.midnightp.../sol/00002.html
http://novosti-kosmo...c94/?PAGEN_1=14
http://novosti-kosmo...c94/?PAGEN_1=16
http://novosti-kosmo...m11/?PAGEN_1=27
http://novosti-kosmo...4932/?PAGEN_1=2

#262 Гость_Гость_*

  • Группа: Гости

Отправлено 21 Август 2018 - 14:44

Комета 67Р/Ч-Г – Розетта.
Продолжается обсуждение вопроса, как образовалось ядро кометы, путем объединения двух объектов или разъединением, целого ядра на две части.
Изображение
http://sci.esa.int/s..._20140803_1.png
http://sci.esa.int/r...4615-comet-67p/
https://upload.wikim...vCam_mosaic.jpg

Так выглядит комета в реальности.
Ниже реконструкция, того, как комета выглядела до разъединения на две половинки.

Комета 67/Ч-Г разделяется. а не объединяется!
Изображение
http://www.starlab.r...ead.php?t=27307
Бросается в глаза, что обе половинки, хорошо совмещаются по линии разлома (сообщение от «ОАЯ» на форуме НК). Действительно, с обеих сторон, прослеживаются детали общих структур, разъединенные при разрыве, половинки кратеров, горные хребты, начинающиеся на одной стороне и продолжающиеся на другой.
Так вот, в связи с тем, что ядро кометы 67Р/Ч-Г, разделилось на две части, в рамках существующей парадигмы, не существует процесса, действием которого можно было бы объяснить наблюдаемое.
Поскольку объяснить разъединение нельзя, то и придумали «объединение»!
Так как «объединение» просто и не требует поиска действующего процесса…

Теперь об отсутствии мелких метеоритных кратеров на поверхности астероида Рюгу.
Мелкие метеоритные кратеры должны быть или нет?
…..
Тогда почему нет мелких кратеров?

#263 Гость_Гость_*

  • Группа: Гости

Отправлено 23 Август 2018 - 06:38

Цитата

Вспоминаем, для некой упомянутой кометы вторая космическая скорость равна 13 см/сек.
А для более мелких частей эта скорость будет раз в 10 или 100 меньшая.
Таким образом, всё что будет двигаться относительно друг друга со скоростью 1 мм/сек, а то и с меньшей, никогда не слипнется в комок.
О каком метеоритном дожде выпадающем на кометы может идти речь?
Какие там метеоритные кратеры?


Образование метеоритных кратеров зависит от кинетической энергии метеоритов, которая функция относительной скорости, которая в свою очередь определяется параметрами орбиты обоих тел.
Орбита Рюгу вытянутый эллипс, пересечение которого с орбитами большинства метеоритов, дает значение скорости встречи порядка нескольких километров в секунду.
Малость гравитационного поля Рюгу в данном случае не имеет значения, поскольку энергия удара на скорости несколько километров достаточна, что бы создать кратер, а кратеров на поверхности Рюгу нет. Следовательно, существует фактор, - некий процесс, заживляющий
раны. Скорее всего, действующий одновременно с высокой прочностью астероида, впрочем, как показывают фото Итокавы, процесс «заживления», не самоцель, а сопутствующий многим другим.

Астероид Итокава
Изображение
Некоторые камни заострены кверху, наподобие электростатических «каменных» башен, торчащих из вершин лунных холмов и горок, не редкость подобные камни и на Марсе.
Изображение
Для предметного анализа свойств камней, нет соответствующей программы исследований, во-первых, необходимо сократить дистанцию, затем просвечивание радаром, камни имеют оболочку и сложную структуру, не менее сложную, чем земные растения и в составе астероида, выполняют, определенные функции специализированного органа. Множество камней на поверхности, скорее всего, имеют ту же аналогию, что и почки, листья, шишки, ягоды в составе земных растений. В свою очередь, астероиды не идентичны, а, так же как и земные растения, подразделяются на классы и семейства, скорее всего, болеют, паразитируют и скрещиваются. Необходимо начинать исследовать детали более тщательно.
Изображение
упорядоченное расположение камней по размеру и месту, указывает на наличие специфических процессов.
Изображение
Бросающаяся особенность астероида – почти полное отсутствие кратеров, что объясняется их быстрым «зарастанием». Терминология автора статьи – «засыпанный» кратер.
Изображение
Таким образом, астероид Итокава, не просто залечивает метеоритные «раны», но и делает это быстро.

Рюгу
Изображение
Изображение
http://www.hayabusa2...0807/index.html
То же самое, быстрое заживление метеоритных кратеров, след 200-го кратера, уже едва просматривается и ни одного мелкого, даже на камнях, метеоритный кратер на которых не может «растрястись»...

Астероид Штейнс
Изображение
http://spacegid.com/...id-shteyns.html

Сравнение фото, показывает, в Солнечной системе, существуют неизвестные процессы, определяющие индивидуальные качества космических тел.

Повсеместное наличие скрытых факторов, определяющих общее состояние и в частности поверхности астероидов, которое только подчеркивается, сильным отличием внешнего вида астероидов между собой, этим самым демонстрируя отличие и внутренней организации, процессы формирующие астероиды не просто сложны и многообразны, они взаимосвязанные и взаимодополняющие элементы единого целого..
Астероид Штейнс, испещрен по всей поверхности, шестигранными кратерами, участие в образовании которых метеоритов, очевидно невелико.
В данное время, сепарация валунов на Итокаве, покрытого, камнями, собранными в одном месте по размеру (примерно один метр), составляет такую же проблему для исследователей, как и полное отсутствие метеоритных кратеров на Рюгу, разъединением кометы Чурюмова – Герасименко на две части, шестигранными кратерами на Штейнес и многими другими артефактами, необъяснимыми с позиции руководящей парадигмы.
Наблюдаемое сложно объяснить даже по отдельности, тогда как рабочая парадигма обязана описывать, каждый фрагмент как проявление действия единого процесса. В качестве примера, можно привести закон Всемирного тяготения, когда параметры орбит всех космических объектов, исчисляются общим методом, в данное время, существующая космологическая парадигма, таким свойством не обладает, поскольку, невозможно описать поведение организованного вещества, используя только математику.
Мир живого вещества исследуется другими методами, напомню, что даже простое обнаружение газов в капсуле доставившей образцы с астероида Итокава, повергло экспертов в шок, растерявшихся до такой степени, что не сообщили состав неожиданной находки, симметрично поведение и специалистов НАСА, так же не опубликовавших состав газов обнаруженных в вакуумных ячейках с лунными образами!
В течение ближайшего года мы узнаем результаты примерно десяти новых миссий, и поэтапно выделим все факты, относящиеся к данной теме. Заранее предсказываю чрезвычайную необычность всех будущих открытий, как говорится слабонервных просим дождаться занавеса, собственно, куда нам всем спешить, сидя у монитора!

#264 Гость_Гость_*

  • Группа: Гости

Отправлено 23 Август 2018 - 20:37

Материалы пресс конференции.
Сокращено.
«Пользователь wildespace с форума UMSF выложил pdf с сегодняшней пресс-конференции (на английском и японском). Из 10 вариантов места посадки MASCOT выбран девятый! Французы уже выложили видео со всеми 10 вариантами
и с выбранным девятым
Кроме того, выбраны места для посадки MINERVA-II-1 (шестой) и первого касания самой Hayabusa 2 (восьмой); карты есть в документе выше. Отделение MASCOT - 3 октября, отделение MINERVA-II-1 - 21 сентября, первое касание астероида самой Hayabusa 2 - в конце октября.
18 августа начался перевод Hayabusa 2 в зону BOX-B, 7 сентября аппарат вернётся в BOX-A. Эти зоны располагаются так:»
«11-12 сентября будет проводиться первая "репетиция" касания Hayabusa 2.»
https://astronomy.ru...opic=122784.260
Все материалы, плюс Видео.
http://novosti-kosmo...078/?PAGEN_1=20
https://www.youtube....h?v=GlrCIiWWy0k

ИМХО
После выброса десанта, опять собрались коснуться астероида корпусом Хаябусы-2, в героизме самураям не откажешь, как бы это харакири не завершилось потерей аппарата… хотелось бы что бы выжил и долетел образцы на Землю. Но боюсь астероид твердый и др., приключения будут еще

#265 Гость_Гость_*

  • Группа: Гости

Отправлено 25 Август 2018 - 11:54

Хаябуса-2 – Рюгу.
Информация.
Зона посадки модуля MASCOT
Изображение
«Сбор образцов грунта астероида будет производиться не с помощью посадочного модуля и роверов, а с помощью самого зонда «Хаябуса-2», непосредственно с орбиты Рюгу. Аппарат оснащен взрывным зарядом, которым он выстрелит в поверхность объекта. Взрыв поднимет в космос частицы грунта астероида. Если все пройдет удачно, астрономы ожидают, что зонд вернет образцы на Землю к концу 2020 года, сбросив их внутри специальной капсулы.
Помимо места посадки модуля MASCOT агентство JAXA определилось с местом посадки роверов MINERVA-II, а также местом, где будет производиться забор грунта с помощью зонда «Хаябуса-2». Зонд должен будет сблизиться с поверхностью Рюгу в локации L07, располагающейся в области экватора. В качестве резервных областей ученые выбрали точки L08 и M04, расположенные недалеко от основной. Для высадки роверов MINERVA-II ученые выбрали зону N6, что в северной части астероида.
согласно информации JAXA, «Хаябуса-2» сблизится с астероидом для сбора образцов грунта 12 сентября. Повторное сближение запланировано на середину октября. Роверы планируется высадить 20-21 сентября. Высадка посадочного модуля MASCOT запланирована на 3 октября 2018 года. Даты высадок еще могут измениться, отмечают в агентстве. «
https://hi-news.ru/r...xayabusa-2.html
[urlhttp://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic11078/?PAGEN_1=20[/url]


ИМХО
Северный полюс Рюгу
Изображение
http://www.hayabusa2...je/img/fig2.jpg
1. Приземление, работа и перемещение, возможно, вызовут появление пыли, с возможной миграцией к ближайшей горке (справа на верхнем фото) или каменному «дереву» на Северном полюсе.
2. Запланированный взрыв, если и поднимет облако пыли, то, продолжительность левитации, которого при наличие местного электростатического поля будет так же крайне непродолжительной. По сравнению с ожидаемым многочасовым парением в слабом гравитационном поле Рюгу. По этой причине, Хаябуса-2, перемещающийся вблизи астероида с крайне медленной скоростью, возможно вообще не успеет поймать что-либо существенное (примерно как и в случае Хаябусы-1)..
3. Параллельно, возможны, неуправляемые перемещения, или по др. самопроизвольное перемещение модуля MASCOT и трех роверов в «неизвестном» направлении, (вызванным силами управляющими перераспределением вещества внутри экосистемы, - направлено формирующим особую конфигурацию тела, залечивающим кратеры, и выращивающим башни и горки и др. объекты. И, здесь, как и в случае Луны или Марса, хорошо бы разбросать «конфетти» и проследить эволюцию потоков перемещения и накопления. Напомню, «Минерва-1» запущенная к астероиду Итокава, исчезла бесследно. Причем если, теперь и существует возможность контроля перемещения всех объектов, в смысле отслеживания всех параметров их перемещений, даже произвольных, но особенная щепетильность японцев к сохранению «лица», не позволит объявить о наличии найденных ими аномалий.
4. Без сомнения, точность приборов и аккуратность японских специалистов, способны зафиксировать многие нетипичные явления, но в итоге не опубликовать, подав материал в пределах ожидаемого. Особая дисциплина ума, вот сами разберемся досконально, тогда и ахнете
5. Ну, разве не игнорируется отсутствие кратеров, имея в виду заранее разработанные спец приемы, ведь на Итокаве, уже видели «закопанные» кратеры! Аномальные факты исследуются аномальными методами… или в программе есть пункт исследования каменного дерева на Северном полюсе, пролет вблизи или посадка одного из роверов? Ничего подобного нет, а значит три мудреца щупают три ноги у 1 слона, аллегорий и гипербол много, подождем чего занятного потрогают у Бенну, манипулятор три метра, многое что позволяет пощупать и оторвать может, не заклинило бы программу, как у юного Оппортьюнити, с Пирамидальным камнем (Adirondack) https://mars.jpl.nas.../20040130a.html
http://tonos.ru/imag.../7/image060.jpg
http://tonos.ru/articles/marslife7
http://www.koob.ru/bykovsky/

#266 Гость_Гость_*

  • Группа: Гости

Отправлено 31 Август 2018 - 06:26

Цитата
"Ну так все правильно.
Выступающие части "стираются" и заполняют материалом полости (краторы)
Краторы меньше в объёме чем выступающие части, а значит они ищезнут быстрее чем "горы" .
т.е. объём холма 10х3 тонн, а кратера 2х3 тонн. В итоге две кубические тонны с холмов заполняют кратер, а восемь кубических тонн - мы теряем .
__________________"

По всей поверхности камни, горки и башни, как на Итокаве, так и на Рюгу, осыпавшихся обломков лежащих рядом или поверх камней, нет, все линии выступающих из поверхности камней четкие, без трещин, сколов и выбоин и никаких следов выравнивания.
Нет кратеров даже на камнях!
Астеройд Рюгу, фото Хаябуса-2.
Изображение
Изображение
http://www.hayabusa2...0807/index.html
Точечное заполнение, каждого кратера по месту, причем, заполнение не обломочным материалом, т. Е. кусками породы, а самозатвердевающей пылью! Это как раз и подразумевает – заживление.
Гравитационное поле Рюгу в 60 000 раз слабее земного, при ударе метеорита со скоростью километр, все осколки, имеющие скорость выше 0.1 м/с, улетят, но даже те которые получат остаточную скорость 0.001 м/с, отлетят от места удара на сотни метров, в произвольном направлении.
Что должно сработать, что бы осколки превращались в пыль и заполняли именно ямы кратеров?
Ваш комментарий к вопросу, - отсутствия на поверхности астеройда Рюгу, мелких метеоритных кратеров, и природа заживления 200 метрового.
Астеройд Рюгу, фото Хаябуса-2
Изображение
http://www.hayabusa2...25je/index.html
https://twitter.com/...zonsIMG?lang=ru
Астеройд Итокава фото Хаябуса-1
Изображение

Бросающаясяособенность астероида – почти полное отсутствие кратеров, что объясняется их быстрым «зарастанием».Терминология автора статьи –«засыпанный» кратер.
Изображение
http://artefact-2007...14/02/8_10.html
Таким образом,астероид Итокава, не просто залечивает метеоритные «раны», но и делает этобыстро.ИМХО
Причина поверхностной активности астеройдов?

#267 Гость_Гость_*

  • Группа: Гости

Отправлено 01 Сентябрь 2018 - 11:30

Луна, фото Аполлон-14
Изображение
https://www.lpi.usra...e/?AS14-68-9425
https://www.lpi.usra...S14/68/9425.jpg
https://www.lpi.usra...mm/magazine/?68
Часть-4, Луна, следы, вакуумная форма жизни.
http://forum.neplane....php?f=4&t=3703
http://www.koob.ru/bykovsky/

И, почему не работает механизм «заполнения» кратеров пылью, а микрократеры прослеживаются вплоть до 2 см. Со слов астронавта Армстронга, вокруг множество мелких кратеров от полуметра до 2см.
Аполлон-11
https://www.lpi.usra...0mm/mission/?11
https://www.lpi.usra...mm/magazine/?39
Все миссии Аполлон
https://www.lpi.usra...o/catalog/70mm/

#268 Гость_Гость_*

  • Группа: Гости

Отправлено 03 Сентябрь 2018 - 06:38

Цитата

По поводу отсутствия кратеров на кометах.
Да никогда их там не было, сколько раз можно повторять?
Не ищите того, что не может быть в принципе.

h ttp://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1249558775/1290#1302

Рюгу – астеройд, а не комета.
Пояс астеройдов, состоящий из тысяч малых тел,
Большинство из которых ингьше Рюгу и Итокавы.
Изображение
https://ru.wikipedia.org/wiki/Астероид
Астероид Рюгу, орбита в перигелии ближе Земли, в афелии приближается к Марсу
Изображение
https://ru.wikipedia...i/(162173)_Рюгу

Пояс астеройдов кишит метеоритной мелочью, поскольку, каждое столкновение крупного метеорита с астероидом или астероидов между собой, выбрасывает миллионы мелочи, вновь дробящейся при последующих столкновениях.
Но, как показывают фото Итокавы и Рюгу, метеоритные кратеры, быстро заживляются.
ABC Asteroid XYZ
Изображение
https://denisdubay.w...c-asteroid-xyz/
Астероид апофис
Изображение
https://fineartameri...-stocktrek.html
По ссылке можно увеличивать любой участок
Изображение
GB/Asteroid_243_Ida_and_its_newly_discovered_moon_Dactyl_highlight_mob.jpg
https://www.science....éroïde-au-juste
https://www.cgtrader...her/asteroid--3

ИМХО
Писать о том, что метеориты не ударяют по кометам или астеройдам, все равно, что признать, - я типа не знаю, почему на Рюге нет мелких метеоритных кратеров.
Но, как показывают фото, метеоритные кратеры присутствуют повсеместно, но чаще в сглаженном, заросшем состоянии, либо почти незаметны совсем.

#269 Гость_Гость_*

  • Группа: Гости

Отправлено 04 Сентябрь 2018 - 12:27

Цитата

Так кто двигает камни?
Или у них по ночам вырастают маленькие ножки?


Последняя статья о повсеместном перемещение дюн на Марсе.
«Сальтация — скачкообразный перенос частиц песка, по мнению ученых, должна играть решающую роль в эрозии марсианской почвы.»
«Результаты моделирования показали, что ветер должен приводить к незначительной сальтации в котловине. Однако снимки, полученные при помощи камеры HiRISE (High Resolution Imaging Science Experiment), установленной на орбитальном марсианском аппарате MRO (Mars Reconnaissance Orbiter), демонстрируют активное движение частиц песка, напоминающее барханы (песчаные холмы в пустынях, передвигаемые ветром) на Земле.
Ранее ученые считали, что такое на Марсе невозможно из-за его разреженной атмосферы. Новые исследования ученых показали, что в миграции частиц песка наблюдаются ежедневная и сезонная периодичности.»
http://lenta.ru/news/2014/09/30/mars/
(то есть ученые имеют «мнение»)
Что касается доказательств, то марсианскими лабораториями Спирит, Оппортьюнити, Curiosity факт перемещения песчинок по воздуху не доказан. Поэтому отсутствие доказательств, здесь компенсируется анализом фактов.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Сальтация
(Сальтация – известное для Земли явление, но экспериментально на Марса не обнаруженное, для Марса существует только как предположение. Необходимое для объяснения наблюдаемого перемещения дюн.
Немного не совсем ясная фраза:
«в миграции частиц песка наблюдаются ежедневная и сезонная периодичности» этой фразой описано перемещение дюн, имеющее дневную и сезонную периодичность.

Проблема заключается в следующем, дюны на Марсе перемещаются это факт, но выше нами размещены фотографии перемещающиеся «гряды дюн», перемещение которых оставляет обсуждаемый здесь след-шлейф, то есть перемещение дюн как факт установлено, прямо и косвенно. А перемещение отдельных песчинок вне дюны и по воздуху это только предположение.

Изображение
http://mars.jpl.nasa...ia/images/?s=26
Изображение
http://mars.jpl.nasa...ia/images/?s=76
http://mars.jpl.nasa...s/?ImageID=3829
Изображение
http://mars.jpl.nasa...a/images/?s=126
http://mars.jpl.nasa...s/?ImageID=3717
Изображение
http://monitor.espec...opic=7267&st=80
(дюны перемещаются повсеместно, как показывают четкие фотографии в ясную, безветренную погоду, поскольку настолько тихо и безветренно, что даже пыль не поднялась, а дюны дополнительно кроме пыли имеют песок и шарики. Пыль не могла бы так быстро осесть при ветре способном перемещать песчинки и шарики! То есть дюны перемещаются в безветренную погоду, причем как целое как самостоятельно перемещающийся организм)

К нашему времени, существуют многочисленные фотографии поверхности дюн, снятые с самого близкого расстояния. Согласно фото, ни одна дюна не способна перемещаться под действием ветра, из-за значительного размера шариков, покрывающих поверхность дюны. Всеми аппаратами те дюны, которые исследовались перемещаться просто не могут, как из-за покрывающего слоя шариков, так и разряженной атмосферы.
Изображение
http://monitor.espec...media/raw/?s=67
Изображение
http://www.flickr.co...in/photostream/

«Curiosity без проблем пересек песчаные дюны»
Изображение
http://habrahabr.ru/post/212177/

Но так же и высокой плотности самой дюны, выдерживавших давление ковша и вес роверов (ковш испытывал значительные усилия при углублении внутрь, то есть дюна достаточно плотная и жесткая с повышением плотности в глубину). Таким образом, дюны на Марсе, вовсе не «легчайшая вулканическая пыль», как предполагали ученые, впервые увидев дюны на фото Викингов.
Дополнительно, не смотря на то, что перемещение дюн многократно регистрировалось последовательным фотографированием и является доказанным фактом, но, ни разу при этом не было отмечено поднятой пыли. Скорее всего, мое мнение – что дюны во время пасмурной погоды малоподвижны из-за недостатка солнечной энергии, несомненно, участвующей в процессе метаболизма. Согласимся, чем крупнее частичка, для ее перемещения – в виду уменьшения отношения площади поверхности к весу, необходимый ветер должен быть сильнее. То есть для перемещения песка и шариков, представляющих поверхность ползающих дюн, необходимо как минимум, что бы предварительно в этом месте была поднята пыль, а фото показывающие перемещение дюн – четкие, пыль поднятая в воздух отсутствует.
Так что связь перемещения дюн и действия ветра не доказана, пока это только одна из недоказанных гипотез, что собственно некий аргумент в пользу самодвижения, т. е. переползания дюн.
Фото NASA/JPL
http://forum.neplane...t=794&start=420

Постоянное и повсеместное перемещение дюн,
наглядный аналог перемещения и восстановления поврежденной поверхности.
https://www.uahirise...PSP_004077_1325
(дюны перемещают и расщепляют камни и валуны.)
Подробное обсуждение.
Изображение
http://forum.neplane...t=794&start=420
Часть-12 Перемещение дюн на Марсе
http://forum.neplane....php?f=4&t=3702
http://www.koob.ru/bykovsky/

#270 Гость_Гость_*

  • Группа: Гости

Отправлено 05 Сентябрь 2018 - 05:07

Хаябуса-2 – Рюгу
Фотографии высокой четкости, все более выпукло, показывают, необычность астероида Рюгу.
И, кроме полного отсутствия мелких кратеров, множества впадин, - скорее всего воронок,
оставшихся от заросших кратеров, все более четко, выделяется третья аномалия.
Камни, усеявшие поверхность, удивительным образом, одинаково плотно усыпавшие всю поверхность,
Одновременно, имеют примерно одинаковые размеры 10-20 метров!
Подобная картина, уже наблюдалась на Итокаве, около 1000 камней метрового размера.
С однотипно увеличенным размером камней в районе Северного полюса (который на самом деле Южный)
Будем ждать фото более высокого разрешения, что бы можно было сравнить форму, наличие ориентации верх-низ и конечно листьев, веток, - молодой поросли, как на камнях так и на грунте. наличие листьев, коры, молодой поросли и старых разлагающихся особей, как и нечто нового, вполне соответствует эволюции живого, и было бы странно, что бы
Небелковая форма жизни ничего не знала о трудах Дарвина. Классика, будет соблюдаться всегда, взгляните еще раз на фото лунных обитателей! Все те же привычки покушать ближнего, пасть, зубы, глаза, руки, ноги – разве что чуть иной формы и пахнет немного по-другому, но принцип всюду один и тот же! Скорее всего, принципиально иное, мы откроем, разве что в центре Галактики или за пределами ойкумены, но не на Альфа Центавра.
http://quantmag.ppol...34&topic=4717.0
http://forum.neplane....php?f=4&t=3701
http://www.koob.ru/bykovsky/
http://tonos.ru/articles/marslife7
Рюшу
Изображение
Изображение

ИМХО
Ползающие роверы будут показывать поверхность, вполне возможно, «плитка», по образцу марсианской, с тем же назначением, даже мелкие дюны.
http://www.hayabusa2...pics/20180831b/
上達広(近畿大学 工学部)、はやぶさ2 ONCチーム
2018.08.31

#271 Гость_Гость_*

  • Группа: Гости

Отправлено 06 Сентябрь 2018 - 07:08

Хаябуса-2 – Рюгу, фото с «условно» высоким разрешением,
хотя Хаябуса-2, уже снижался ниже 30 метров и, несомненно,
имеются снимки с разрешением порядка 1-2 см на пиксель.
Но, и теперь видно, контуры зарослей из кактусов и листьями цветной капусты,
возможно примерно такого же цвета.
И, нет сомнения при наличие цветности, растения Рюгу приобретут, все тот
же буро-зеленый оттенок, по примеру образцов доставленных Аполлонами.
Но, в пользу растений, конечно не внешние признаки, а прежде всего, активность поверхности,
Быстро залечивающей метеоритные кратеры, и, так же быстро, восстанавливающей состояние каменной растительности.
Часть-5. Луна, вакуумные растения
http://quantmag.ppol...34&topic=4873.0
http://forum.neplane...=1144&start=105
http://www.koob.ru/bykovsky/

Рюгу, заросли кустов и кактусов.
Изображение
http://www.hayabusa2...936_tvf_l2b.png
http://www.hayabusa2...936_tvf_l2b.jpg
http://www.hayabusa2...0831/index.html
http://www.hayabusa2...936_tvf_l2b.png
http://novosti-kosmo...078/?PAGEN_1=21
http://www.hayabusa2.jaxa.jp
Copyright 2013 Japan Aerospace Exploration Agency. All rights reserved.

ИМХО
Исследования начались успешно, впереди фото сделанные роверами, в том числе, предполагается посадка вблизи данного места,
Что при условии мобильности роверов, дает возможность получения, самых необычных снимков, прямо из зарослей.
Скорее всего, ажурность формы, обязана, используемому принципу обмена веществ, - электростатика, в комбинации,
С электромагнитным полем. С теми или иными отличиями, действующими,
Повсеместно, во всех случаях вакуумной экосистемы. Даже в случаях,
Спутников, дочек отпочковавшихся в свободное плавание.

#272 Гость_Гость_*

  • Группа: Гости

Отправлено 12 Сентябрь 2018 - 22:26

Используя полученную информацию о параметрах гравитационного поля,
(особенности конфигурации), вполне реально, провести анализ, распространения и места накопления семян растений, и др. видов хранения генетической и хронологической
информации. Имея в ввиду, образцы породы образующие годовые кольца, или слоистые структуры, по примеру осадочных слоев планктона и пр. возможные способы,
характерные именно для астероидов. Способные, хранить информацию о характере
произошедших изменений и хронологии, связанных с этим событий.
Хаябуса-2, не имеет манипулятора, для сбора образцов, по примеру ОСИРИСА,
Но, зато имеет три мобильных ровера, способных изучить вблизи составные образцы, представляющие верхний слой астероида.
Хаябуса-2, астероид Рюгу
Изображение
http://www.hayabusa2...936_tvf_l2b.jpg
http://www.hayabusa2...0831/index.html
http://www.hayabusa2.jaxa.jp
Хаябуса-1, астероид Итокава
Изображение
упорядоченное расположение камней по размеру и месту, указывает на наличие специфических процессов.
Изображение
Нечто напоминающее «инкубатор» не только имеет специфическое назначение, но и нетипичную форму организации, от начала формирования до стадии реализации проекта.
http://2.bp.blogspot...WI/s1600/05.jpg
http://artefact-2007...14/02/8_10.html

На поверхности астероида, нет мелких метеоритных кратеров, что указывает, на активные процессы преобразующие поверхность, но одновременно! Сепарирующим материал,
Формируемый в результате метеоритной бомбардировки и всех видов облучения.
Многочисленные гладкие прогибы, однозначно в пользу жестких контактов. А что происходит с образцами свободно лежащими на поверхности при жестком ударе?
Аполлон-17 образец№71086, Семена растений
Изображение
http://www.lpi.usra....17&sample=71086
http://www.lpi.usra....17&sample=71086
Лунные растения Часть-5 http://sfu.su/showthread.php?t=5423
Часть-5, Луна, растения.
http://www.koob.ru/bykovsky/
Вполне возможны сотрясения, выбрасывающие в пространство всякую мелочь, в том числе и семенной материал. На Земле, известны случаи, активного способа распространения семян, - прилипание, разбрызгивание и пр. Поскольку, ждать удара крупного метеорита, можно долго, а ползающие роверы, явление повторяющееся. Так или иначе, три мобильных ровера, многократно коснуться поверхности с чем, может быть связано, появление левитирующего материала обладающего специфическими свойствами. То есть, возможно, удастся собрать нетипичные образцы, без взрыв пакета, а, только наблюдая, фиксируя и отлавливая все что появится вблизи двигающихся аппаратов.
Еще более необычный способ исследования поверхности, возможен в случае астероида Бенну,
ОСИРИС имеет манипулятор, длиной три метра, что в принципе позволяет не только собирать камни, но и разбрасывать! Тем самым, набирая полезную информацию, не только характере связи образцов с поверхностью, но и о природе явления сепарации камней по размеру,
Отмеченной Хаябуса-1 на астероиде Итокава.
Ничего не происходит просто так, «бросать» или «трясти» в условиях слабой гравитации, не требует маго энергии, речь идет о скоростях сантиметры в секунду. В нашем понимании, это легкое сотрясение и совсем слабый толчок. Всякая мелочь устилающая поверхность, более чем ожидаемо, имеет сложную организацию и столь же нетипичные качества, для описания которых,
Придется вводить новые понятия и категории, ведь радиация источник мутаций, а в случае вакуумной организации биоты, возможен широкий спектр новичков с самым не тривиальным подходом к внедрению в чужую субстанцию.
Примеров временных заблуждений (например, рисунки на стенах пещер, каменные орудия труда, пилтдаунский человек), связанных с куриной слепотой сколько угодно, новые материалы, возникают через новые знания, мимо которых легко пролететь вблизи и не заметить информации, затем и потом очевидной любому и каждому. Это к тому, что необходимо расширить спектр самых простых действий и наблюдений, новый мир, новые ощущения…
ЗЫ
Доставив семена на Землю, и создав аналогичные условия, можно попытаться селекционированием.
Новые виды растений, как для решения технологических задач (материаловедение, лекарства, искусственный интеллект) так и для расширения кругозора.

#273 Гость_Гость_*

  • Группа: Гости

Отправлено 20 Сентябрь 2018 - 09:49

Завтра Hayabusa 2 начнёт снижение для отделения MINERVA-II1, по-прежнему намеченного на 21 сентября. MINERVA-II (микро нано экспериментальный роботизированный астероидоход второго поколения) - преемник неудачливого MINERVA, промахнувшейся мимо Итокавы. На Hayabusa 2 установлены два MINERVA-II и они разные. MINERVA-II2 планируются отделить в следующем году, это одиночный аппарат.
http://www.hayabusa2...9e/img/fig1.jpg

А вот MINERVA-II1, который скоро должен быть отделен, сам делится на два аппарата Rover-1A и Rover-1B. Каждый из них имеет диаметр 18 см, высоту 7 см и массу ~1,1 кг. Оба разработаны и созданы JAXA совместно с большой группой японских университетов и компаний.
http://www.hayabusa2...9e/img/fig2.jpg

Rover-1A слева, Rover-1B справа, выше них раскрыт их общий контейнер.
На Rover-1A установлены 4 камеры, на Rover-1B - 3 камеры для стереоснимков поверхности; кроме того, на аппаратах есть термометры, солнечные датчики, акселерометр и гироскоп.
http://www.hayabusa2...9e/img/fig3.jpg

Оба аппарата могут автономно перемещаться по поверхности, прыгая на расстояние до 15 метров (время полёта - до 15 минут) с помощью электродвигателя. Ранее на spaceflight101 сообщалось, что это два электродвигателя.
http://spaceflight10...478604_orig.jpg

Один из них вращает толкатель кулачкового механизма для прыжка, второй поворотом механизма меняет направление прыжка.



Согласно материалам пресс-конференции от 5 сентября MINERVA-II1 планируется отделить в свободном падении на высоте 50-55 метров.

http://planetary.s3....180823_f840.jpg
Место посадки MINERVA-II1 - район N6.
http://www.hayabusa2...pics/20180919e/
https://astronomy.ru...opic=122784.280

ИМХО
Прекрасное сообщение, цитируемое нами целиком, подождем, несколько месяцев, и полученный фотоматериал, даст много, дополнительных штрихов, недостающих в полученной мозаике.
Плюс фото астероида Бенну от АМС ОСИРИС и картинка обитателей пояса астероидов прояснится.
Никого не хотим ввести в заблуждение, но таких как мы, рядом нет, но других не таких много.
ИМХО2
Некоторые цифры и предварительный анализ.
Прыжок 15 метров, полет 15 минут
Считаем скорость, получаем примерно 1.5 -2.5 см/с
Рассчитать точно не зная траектории нельзя, но интерес представляет другое.
Первая космическая астероида Рюгу равна 12см/с
Но! Рюгу вращается оборот за 7.63 часа
https://ru.wikipedia.org/wiki/(162173)_Рюгу
Так вот, центробежная сила на экваторе 0.9
Минерва и роверы сядут не на экваторе и прыгать будут в неизвестном направлении, но 1.5 – 2.3 см/с при данных условиях примерно равны орбитальной.
Скорость полетов не указана, это только все примерно, но …
Даже не учитывая возможные сотрясения поверхности, ее упругость, электростатику и пр. все равно, прыжки на грани улета. Да и время полета кажется сильно заниженным.
Ровер для преодоления 15 метрового прыжка, явно должен лететь дольше, причем на порядок!
Прыжки могут стать многочасовой продолжительности!
Конечно, наибольший интерес представляют сопутствующие явления (пыль и камешки, сотрясения и пр.) но место посадки, лучше выбирать ближе к полюсу, что бы за три-четыре часа дневного времени, ровер смог гарантировано совершить хотя бы 1 прыжок с возвратом на поверхность.
Следующая неделя будет интересной, если хотя бы «прыгун» просто не потеряется!
Обсуждение
https://astronomy.ru...opic=122784.280

#274 Гость_Гость_*

  • Группа: Гости

Отправлено 21 Сентябрь 2018 - 17:34

Хаябуса-2 - Рюгу, фото места ожидаемой посадки МИНЕРВА-2
МИНЕРВА не отвечает, что в принципе прогнозировалось,… хотя надежда теплится, случайности правят Миром, вспомним комету Чурюмова – Герасименко и модуль Филы.

Официально пока не подтверждено. Вот фотография, где видна "Минерва" после отделения:

Изображение
https://twitter.com/planet4589
https://astronomy.ru...opic=122784.280
https://twitter.com/haya2kun
https://twitter.com/planet4589
http://novosti-kosmo...078/?PAGEN_1=23
https://astronomy.ru...opic=122784.280

Минервы не видно на снимках. Так и должно быть?
==============
На данный момент связи с "Минервой" нет. Возможная причина, что она находиться на обратной, от "Хаябусы", стороне астероида.
Т.е. она уже должна быть на поверхности?
https://astronomy.ru...opic=122784.280

ИМХО
Поверхность не имеющая метеоритных кратеров, инсценирует, интегрирует, процессы высокой активности, возможно обладает свойствами биомассы вроде «теста», возможно, стерилизует все попадающее на поверхность, возможно, покрывает некой пленкой, возможно, транспортирует в «поры», «норы», «ловушки».
Но, на поверхности не может быть не закрепленных объектов, поскольку, любое более менее, сильное сотрясение отправило бы весь этот мусор на орбиту, а пространство чистое, спутников нет, даже мелких!
Вспомним Итокаву, подсчеты показывают, все камни на его поверхности, не могут быть метеоритами, или метеоритными осколками.
Дополнительно, инкубатор! 1000 примерно метрового размера валунов, и это случайный процесс?
Тогда на что похож этот процесс?
Самое время для направленных исследований, если действовать по шаблону, то МИНЕРВ не хватит.

#275 Гость_Гость_*

  • Группа: Гости

Отправлено 22 Сентябрь 2018 - 17:34

По-видимому, некролог, или эпитафия или Феникс который всегда будет жить в нашей память! перевода пока нет.
Но, картинки не вселяют оптимизма.
Изображение

http://www.hayabusa2...opics/20180922/

ИМХО
Все таки, бросать наобум, в незнакомом месте, правильнее что не жалко, фантики, конфетти, полоски фольги, но не приборы и взрывчатку, простота решений должна быть ограниченной определенной ответственностью. Ну не ужели, на борту не нашлось чего выбросить из того что не жалко, отработанные емкости, крепеж, помните, Оппортьюнити Кролика ловил? Синтепон, или кембрик как в случае Любопытства. Широты подхода не хватает!
ИМХО2
По ссылке есть еще фото, и, будем надеяться на японское счастье!

#276 Гость_Гость_*

  • Группа: Гости

Отправлено 29 Сентябрь 2018 - 08:37

Все безатмосферные планеты и астероиды обладают пылевой атмосферой.
Но, какие изменения поверхности и состояния атмосферы, должны сопровождать пылевую атмосферу, в случае отсутствия биоты, постоянно улавливающей электризованную пыль и формирующую из нее растущие камни и верхний слой почвы?
Обратим внимание! До полетов АМС на Луну, считалось, что поверхность Луны, покрыта 15-ти метровым слоем пыли, и таким же слоем пыли покрыты астероиды.
В самом деле, облучение жестким ультрафиолетом и дождем из микрометеоритов, обязано разрушать верхний слой, превращая все камни в пыль, можно спорить о толщине пылевого слоя, но как таковая пыль, должна быть обязательно!
Причем повсеместно, вся поверхность Рюгу, должна быть покрыта толстым слоем пыли, постоянно переносимой с дневной стороны на ночную.
Изображение
http://www.hayabusa2...927_HighestRes/
http://novosti-kosmo...078/?PAGEN_1=26
Но, на Рюгу, если пыль и присутствует, то в самых минимальных количествах!
Что определенно в пользу ее постоянной утилизации, и, в связи с этим возникает, только один вопрос, о форме реализации такого круговорота. Какая роль, крупных камней на Северном полюсе (который считается Южным) и связь, местной растительности с глобальным круговоротом вещества.
Каково ядро астероида, оно имеет пустоты заполненные разреженным составом газопылевой смеси, существует ли система коммуникаций, связывающих активное ядро с объектами на поверхности?
Изображение
Изображение
http://www.hayabusa2...sol07_movie.mov
http://www.hayabusa2.../20180927_MNRV/
(Каменная растительность – объект, ответственный за отсутствие накопления пылевого слоя, что касается, пыль сдувает солнечный ветер, то в первую очередь, выравниваются выступающие элементы, а заросли просто джунгли, явно благоприятные условия для каменной растительности.)
Скорость реакции и скорость роста растительности? Зарастет оставленная ровером борозда и как быстро? Диалектика общих законов образования, указывает в пользу примерного равенства процессов, приводящих к зарастанию марсианских дюн с подобными изменениями на поверхности астероида.
Было бы интересно, посмотреть такой гиф, из последовательно сделанных кадров с максимально возможным лагом времени. Это кроме текущих задач, измерения магнитного и электростатического поля, которые конечно же есть, как и сложно организованное ядро, управляющее цикличностью протекающих процессов.
Отсутствие слоя пыли и отсутствие мелких метеоритных кратеров, связаны одной общей причиной, наличием процессов, активно преобразующих поверхность и конечно связанных с общим круговоротом вещества.

#277 Гость_Гость_*

  • Группа: Гости

Отправлено 05 Октябрь 2018 - 13:56

МАСКОТ благополучно приземлился в среду утром, по сообщению
Получено множество фото и др. информации. Фото с высоты 10-15 м.

Изображение
Большой гиф.
http://www.hayabusa2...2sec_v2loop.gif

http://www.hayabusa2...181005_MSC_ONC/
https://astronomy.ru...opic=122784.360
https://astronomy.ru...opic=122784.360

ИМХО
Первоначально, место приземления МАСКОТ, оказалось, очень темным,
Используя манипулятор, робот сместился туда, где светлее.
Изображение
Ранее опубликованное фото Хаябусы-2, сделанное при сбросе Минервы
Изображение

Правильные линии, скорее всего, следствие провала грунта, что в пользу, под поверхностной активности.
Астероид, явно продукт, процессов, связанных как с активностью ядра, о чем, по всей видимости, вскоре, нам доложат, по результатам работы МАСКОТ. Так и др. многочисленных процессов, постоянно преобразующих поверхность.
Суммируя все вместе, отсутствие, мелких метеоритных кратеров, зарастание 200-метрового кратера, следы провалов, отсутствие слоя пыли, можно сделать вывод, астероиды – сложные объекты, вещество которых вполне способно быть продуктом сложных технологий,
Относящихся к сфере организованного вещества.
Не только биота, но и продукт, жизнедеятельности биоты. Привыкайте к новым возможностям
Окружающей ойкумены, - раз слоя пыли нет, то мелкие кратеры не прячутся, а быстро зарастают!

#278 Гость_Гость_*

  • Группа: Гости

Отправлено 06 Октябрь 2018 - 07:20

Фото с поверхности Рюгу, вполне возможно, что это ползающие обитатели. В этом плане, представляют отдельный интерес, «горки», разбросанные по экватору, скорее всего вблизи, испещрены входами, пещерами, разными гнездами, убежищами, логовищами, по образцу лунных укрытий.
Изображение
Гиф
http://www.hayabusa2...2sec_v2loop.gif
Справа в углу, похоже на блинное тесто, возможно, местный эквивалент марсианских дюн, перемещается, обволакивает, расщепляет, поглощает, распадается… Но,
https://astronomy.ru...opic=122784.360
https://twitter.com/haya2e_jaxa
https://www.dlr.de/d...#/gallery/32253

ИМХО
Сообщают о сделанных 150 фото, и большом объеме другой информации, астероиды, крайне интересные объекты, знаниями о которых будет прирастать японская наука. Европейцы, очень мало опубликовали из марсианской коллекции, возможно, тренд продолжится и здесь, ну кому кроме специалистов интересен характер активности на поверхности астероида?
Кто еще не высказался по теме Часть-5 Луна, растения, животные, экскременты, обязательно напишите пару строчек, всякое мнение не лишнее.
http://www.koob.ru/bykovsky/
Плиз!

#279 Гость_Гость_*

  • Группа: Гости

Отправлено 13 Октябрь 2018 - 11:19

Ученые ЕКА рассказали о неожиданных находках на поверхности астероида
16:50 12.10.2018 (обновлено: 17:34 12.10.2018)
. Первые данные и снимки с ровера MASCOT, севшего на поверхность астероида Рюгю на прошлой неделе, указывают не необычно малое количество пыли на этом небесном теле, причина чего пока остается загадкой для ученых, сообщает DLR.

"Поверхность астероида оказалась еще более безумной, чем мы предполагали. Самым удивительным стало то, что мы не нашли крупных скоплений реголита, что, по идее, невозможно – космическая эрозия должна была породить большие количества пыли", — рассказывает Ральф Яуманн (Ralf Jaumann), научный руководитель миссии из Германского авиационно-космического центра (DLR).

Автоматическая станция "Хаябуса-2" была запущена в космос в начале декабря 2014 года для изучения, забора и возврата проб с астероида Рюгю. Как надеются ученые, она вернет на землю первые 100% "чистые" образцы первичной материи Солнечной системы.

Японский аппарат достиг цели в начале июня и начал длительную процедуру торможения и сближения с астероидом. Получив первые снимки и данные по устройству поверхности и недр Рюгю, зонд начал готовиться к процедуре по забору грунта.

Помимо этого, "Хаябуса-2" доставила к астероиду три спускаемых аппарата – два японских ровера MINERVA-II1, аналоги которых были отправлены к астероиду Итокава вместе с "Хаябусой-1", а также европейский аппарат MASCOT. Роботы Rover-1A и Rover-1B были успешно сброшены на поверхность Рюгю в конце сентября.

Сложная процедура по высадке их европейского "кузена" началась в прошлый понедельник, а успешная посадка состоялась утром в среду. Как отметили в DLR, спуск MASCOT был идеальным с точки зрения пилотов миссии и ее научной "половины", что позволило роботу почти сразу начать исследования и установить связь с "Хаябусой-2".

Робот успешно решил все научные задачи миссии, собрав все необходимые данные и снимки для раскрытия тайн геологии Рюгю и изучения образцов первичной материи Солнечной системы. Потратив на это примерно одни астероидные "сутки", MASCOT проработал на поверхности астероида еще два дня, совершив несколько прыжков по его поверхности и собрав несколько дополнительных наборов данных.

Недавно "Хаябуса-2" закончила передачу данных, собранных ровером, и Яуманн и его команда начали изучение тайн астероида и историю странствий MASCOT по его поверхности. Уже сейчас, как отметили планетологи, можно говорить о том, они натолкнулись на массу новых и при этом крайне интересных загадок.

К примеру, во всех восьми точках, которых коснулся MASCOT во время своих прыжков по поверхности Рюгю, ученые нашли большое число гигантских кубообразных и просто угловатых блоков и булыжников, чьи размеры в некоторых случаях достигали около ста метров. Как они возникли и из чего они состоят – пока не понятно.

Вдобавок, ученые обнаружили, что плотность материи Рюгю была неожиданно низкой, заметно меньше, чем у аналогичных по составу метеоритов, так называемых углистых хондритов, которые периодически находят в Антарктике и в Австралии. Эти различия, как отмечает Яуманн, могут быть связаны как с разным происхождением Рюгю и этих "небесных камней", так и с тем, как материя астероидов меняется при падении на Землю.

Анализ всего массива данных, собранных MASCOT в разных точках на поверхности астероида, как надеются ученые, поможет раскрыть эти тайны и получить более полное представление о том, как была устроена первичная материя Солнечной системы.
https://ria.ru/scien...1530560072.html
http://novosti-kosmo...078/?PAGEN_1=30
https://astronomy.ru...opic=122784.380
https://twitter.com/haya2_jaxa

#280 Гость_Гость_*

  • Группа: Гости

Отправлено 13 Октябрь 2018 - 11:26

Рюгу – Хаябуса-2, новые фото с поверхности не показали, только со средней высоты. Явные призраки  активных процессов, к тому, что написано, добавим -
http://www.hayabusa2...s/20181012_MSC/       
http://livedoor.blog.../b/6b8ddd1a.png       
Выжидали, думаю, вот,  сейчас покажут 17 фото с поверхности, но по всей видимости, работает все тот же редактор, что и у Китайцев. С их кроликом, обнаружившим «сложную геологию, камень ранивший кролика », но не сумевших показать все это в натуре, например как кролик защищался, сколько ранил с их стороны и в каком виде его шкурка теперь! Мне это напоминает…
«Причиной задержки стал сложный характер поверхности астероида. Предполагалось, что она более-менее ровная, но, как выяснилось по прилету, это совсем не так. Там много кратеров, выбоин и прочих неровностей, затрудняющих посадку — а ее надо будет произвести для забора образцов.
По словам Юичи Цуда из JAXA (японское аэрокосмическое агентство), управляющему персоналу требуется больше времени для подготовки посадки. «Мы ожидали, что поверхность будет гладкой, но, похоже, тут нет совершенно плоской области», — говорит Цуда.
https://news.rambler...source=copylink       
https://news.rambler...yatsev/?updated       
Церера, 4нктер Оккатор, луны нет, не понятно почему светится? Писали Альбедо 35, С Церерой, тот же застой в проявлении любопытства… Может женский пол в команде отсутствует?
Возможно Альбедо меняется. У кого есть ссылка?
https://dawn.jpl.nas...timedia/images/       
ИМХО
Индийский Луноход перенесен на конец января 2019, Израиль, перенес запуск Лунохода на конец февраля 2019, Бенну уже немножко виден

Поделиться темой:


  • 21 Страниц +
  • « Первая
  • 12
  • 13
  • 14
  • 15
  • 16
  • Последняя »


Быстрый ответ

  

2 человек читают эту тему
0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей